Linux.by
https://forum.linux.by/

Нид хэлп. Полный чайник
https://forum.linux.by/viewtopic.php?f=1&t=11473
Страница 1 из 3

Автор:  Robbie4LFC [ 06 янв 2012, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Нид хэлп. Полный чайник

Привезли ноут с Линуксом. Пока хотел поюзать Линукс, но я абсолютно не понимаю, как и что там делать. Даже не могу установить приложение. Права суперпользователя требует. ЧТО ЭТО??!?! Прошу детально расписать как установить программу ( в моем случае видеоплеер ). На ноует стоит SUSE Linux 11 SP1.
ЗЫ. Начинаю тихо ненавидеть Линукс :x

Автор:  nix_user [ 07 янв 2012, 04:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Найти документацию по SUSE и почитать о способах установки ПО в данном дистрибутиве.
Попробовать найти необходимое приложение, предварительно выбрав из списка доступных по описаниям на сайтах, советам бывалых... например что прижилось у меня mplayer, VLC, xine

Слово ненавидеть в данном случае звучит слишком эмоционально, и в данном случае косяк на стороне пользователя, а именно отсутсвие навыков работы с новой системой. Очертите список своих задач которые решаете на компьютере и оцените возможности для освоения новой для себя области знания и приобретения новых навыков работы с копьютером. Учитывайте что на это нужно время, терпение, настойчивость, любопытсво и некоторая доля везения. Если все вышеперечисленное доступно - дерзайте. Да будет нелегко, но вы далеко не первый кто прошел этот этап.

Автор:  leave [ 07 янв 2012, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Не верю, что в искоробочном SLED нет хоть простенького видеоплеера.

Автор:  leikind [ 08 янв 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Обычный пользователь не станет и не должен читать документацию. Операционка для простых смертных должна быть проста и однозначна как мой ботинок.

Грустно, что за столько лет развития десктопного GNU/Linux он не стал доступен для простых смертных. Мне-то казалось, что с последними подвижками в гноме и kde, и такими дистрибутивами, как убунту, всё должно измениться. Впрочем, может, SuSe, он особый какой-то, я его давно не видел.

Автор:  nix_user [ 08 янв 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

leikind писал(а):
Обычный пользователь не станет и не должен читать документацию. Операционка для простых смертных должна быть проста и однозначна как мой ботинок.
Грустно, что за столько лет развития десктопного GNU/Linux он не стал доступен для простых смертных.

Позвольте не согласится с тем что пользователь не должен читать документацию.
Приведите, плиз, пример описанной идеальной операционки интуитивно понятной? Где пользователь не должен читать документацию, либо не обучаться? Может быть я что-то упустил, пожалуй только игры получается завести без ознакомления с докой, но правила игры всеже приходится читнуть иногда, в случае логических игр например.
Если речь идет об очень простой системе, то да пожалуй не должен, хотя навык обращения с системой нужно получить каким-то образом, документация - один из кротчайших. Ведь даже самый простой прибор идет с руководством пользователя. Утюг например.

Автор:  leikind [ 08 янв 2012, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

nix_user писал(а):
leikind писал(а):
Обычный пользователь не станет и не должен читать документацию. Операционка для простых смертных должна быть проста и однозначна как мой ботинок.
Грустно, что за столько лет развития десктопного GNU/Linux он не стал доступен для простых смертных.

Позвольте не согласится с тем что пользователь не должен читать документацию.
Приведите, плиз, пример описанной идеальной операционки интуитивно понятной? Где пользователь не должен читать документацию, либо не обучаться?


Задачи простых смертных, то есть не IT специалистов, на 95% необычайно однообразны, и их немного - электронная почта, веб серфинг, набор текста, IM, музыка, видео. Всё. Сделать это простым и интуитивным не так уж и сложно.

Примеры интуитивно понятных OS - OS X, iOS (на планшетах), Android (на планшетах).

Автор:  pikuluskus [ 08 янв 2012, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Цитата:
Примеры интуитивно понятных OS - OS X, iOS (на планшетах), Android (на планшетах).


Но даже по интуитивно понятному андроиду существует огромное количество доков для пользователей абсолютно различного уровня.

Автор:  leikind [ 08 янв 2012, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Пусть существуют, это не меняет моих утверждений.

Трёхлетние дети пользуются айпадами, а законченные блондинки могут ставить программы на свой мак, с тех пор как появился AppStore для OS X. Неужели в SuSe нет аналога Ubuntu Software Center?

Автор:  nix_user [ 08 янв 2012, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

leikind писал(а):
Пусть существуют, это не меняет моих утверждений.

Трёхлетние дети пользуются айпадами, а законченные блондинки могут ставить программы на свой мак, с тех пор как появился AppStore для OS X. Неужели в SuSe нет аналога Ubuntu Software Center?


Т.е. Вы утверждаете что если дать ребенку 3 лет iPad, то он без инструкций найдет как запустить мультфильм? Предварительное обучение необходимо ИМХО.

Автор:  leikind [ 08 янв 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Да, утверждаю. Видел.

Автор:  leikind [ 08 янв 2012, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

Обучение конечно имеет место быть. Это просто не чтение документации. Это взаимодействие с системой.

Автор:  nix_user [ 08 янв 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

leikind писал(а):
Да, утверждаю. Видел.

Любопытно, погуглил, да действиельно множество примеров как дети используют iPad. Но в случае детей им скорее всего предварительно показали как использовать и чтение доков тоже не вариант. Я даже допускаю, что если показывать картинку из знакомого мультфильма, то ребенок нажмет на нее и получит желаемое. Но здесь дело еще и в самом устройстве наличие сенсорного экрана.
Вернемся на землю к ОС Suse и Linux пользователю, который им не станет.
Я себе специально поставил Suse чтобы глянуть где же находится проигрыватель видео. У меня по умолчанию поставился kaffeine и найти его получилось через search который выпалзает вместе с меню приложенией по кнопке хамелеон-пуск. Так что допускаю пользователь предварительно потыкал в интерфейс прежде чем задавать вопрос и не нашел искомое. В его случае вариант использования Linux - это гуглить, спрашивать и обучаться, а чтение доков здесь неизбежно, это залог выживания пользователя в мире Linux. Далеко еще дистрибутивам Linux до сенсорного экрана с картинкой фильма или там чего еще. Не фиг баловать пользователя, пусть читает и вникает. Потому как кнопка play в kaffeine спросила у меня хочу ли я подключить доп репозитарии с кодеками и здесь я не нашелся что ответить. А вы говорите ребенок и человек не IT. В этом интерфейсе уже видавший виды пользователь испытывает проблемы... Жить можно, но выработав привычки.

Автор:  leave [ 08 янв 2012, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

nix_user писал(а):
Потому как кнопка play в kaffeine спросила у меня хочу ли я подключить доп репозитарии с кодеками и здесь я не нашелся что ответить.

А когда практически то же самое спрашивает windows media player - вы все понимаете. Удивительное рядом.

Автор:  leave [ 08 янв 2012, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

leikind писал(а):
Примеры интуитивно понятных OS - OS X, iOS (на планшетах), Android (на планшетах).

Я не знаю, где вы в OSX нашли интуитивную понятность, но я в этой ОСи чувствую себя клиническим дебилом, и не могу понять, куда нажимать и как. Хотя если вы имеете в виду полное отсутствие возможности сделать что-то "не так" - то я согласен на 100%.

Автор:  leikind [ 09 янв 2012, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нид хэлп. Полный чайник

leave писал(а):
nix_user писал(а):
Потому как кнопка play в kaffeine спросила у меня хочу ли я подключить доп репозитарии с кодеками и здесь я не нашелся что ответить.

А когда практически то же самое спрашивает windows media player - вы все понимаете. Удивительное рядом.


Кто бы там ни задавал подобные вопросы, Windows или KDE, слать нужно авторов продукта подальше и стыдить их за подобный fail. Это 2012 год, а не 2000. На то и есть программы, чтобы облегчать им жизнь, а не навязывать им какие-то непонятные понятия и слать их куда-то ставить какие-то неведомые кодеки или ещё более неведомые репозитарии.

Правильным поведением был бы диалог "Не хватает кодека для воспроизведения данного формата. Установить?" Да/Нет. Нажал "Да" - подождал минуту, видео заиграло.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/