Linux как настольная система - не тупик ли это?

hlamer · Сообщение **hlamer** » 10 апр 2006, 09:17

По мойму с момента появления XP стало мифом утверждение о том, что Linux более безглючная и устойчивая система (Я говорю не о ярде, а о операционной системе в целом. С виндой софтом под вин глюков и возни обычно меньше, чем с дистрибутивами и софтом под Линукс)
Большинство самых примитивных действий, делаемых в первый раз, требует от пользователя какогото время на настройку и на чтение мануалов.
(Любимый пример - я часа два искал как заставить модем набирать номер в тоновом а не импульсном режиме. ) Оказалось нужно было изменить команду инициализации с atdp на atdt Элементарно и интуитивно понятно.
(не нужно только обсуждать мой интелект и мои познания. А если хочется - в отдельной теме)
С виндой может разобраться и ребенок с нормальным интелектом, использование Линукс требует чтобы где-то рядом был как минимум опытный пользователь, поставить ее юзеру и отдать в его руки нельзя. Он с ней не справится!!! (опять же можете оспорить)
И при всем этом она работает МЕДЛЕННЕЕ!!!!!
Опера загрузается меньше секунды под виндой и несколько секунд под ubuntu
И чем Линукс лучше чем винда?
Ценой ?
Получается какоято дешевка
Куда двигаться???

p.s. Можете ругать меня и оспаривать, но было бы класно если бы кто-то сказал что-то по теме вопроса

Lioxa · Сообщение **Lioxa** » 10 апр 2006, 09:43

Есть Linux, есть Windows.
Есть CDMA200, есть GSM (а теперь ещи и UMTS)
И т.д. и т.п.
Они выполняют одинаковые функции, но они совершенно разные своей архитектурой. Тебе нравиться белый цвет, а мне чёрный. Всё дело вкуса. Тебе нравиться винда - пожалуйста. А мне нравиться поковыряться в ядре операционной системы. Каждый вибирает то что ему нравиться. Кому то нравиться простота в интерфейсе, а комуто в архитектуре.

Vorax · Сообщение **Vorax** » 10 апр 2006, 12:50

У меня под рукой есть неопытный пользователь. Если бы не мое присутсвие этот пользователь так бы и остался неопытным. А ОС тут не причем. Дело привычки. Проще быть в мейнсриме. Это не хорошо и не плохо. Это - факт. Но не всем это нужно.

Поставь на _все_ компы Linux, завали _все_ магазины книжками "Освой Linux за 20 минут". И через полгода можно сравнивать чье-конфу-круче.

А кто говорит что линукс лучше, чем <вставить нужное>? Только маркетологи и зилоты (приверженцы).

Windows 2000/2003/XP - хорошая ОС.
GNU/Linux - хорошая ОС.

Тут еще есть другой аспект. Какова стоимость Windows-десктопа и Linux-десктопа? Если воровать, то Linux может выйти и дороже, а если по честному то разница в разы. Я не готов столько платить или воровством поддерживать противоестественную монополию.

Анекдот в тему
После продолжительного спора фанатов формулы-1
- И все-таки феррари лучше чем макларен!
- Чем лучше?
- Чем макларен.

bobrik · Сообщение **bobrik** » 10 апр 2006, 15:58

Ну я в 14 лет на линукс перешел вполне спокойно, так что про глюки не надо и про скорость. Я вот щас смотрю, что в чате про винду ВИНДУЗЯТНИКИ говорят... плачу... со смеху...
А про скорость, убунту - не выбор!

Jay · Сообщение **Jay** » 10 апр 2006, 16:32

Большинство самых примитивных действий, делаемых в первый раз, требует от пользователя какогото время на настройку и на чтение мануалов.

Главное то, что в Linux есть эти самые мануалы, которые можно почитать, разобраться и решить проблему. А у кого-нибудь есть успешный опыт пользования виндовой справкой?

(Любимый пример - я часа два искал как заставить модем набирать номер в тоновом а не импульсном режиме. ) Оказалось нужно было изменить команду инициализации с atdp на atdt Элементарно и интуитивно понятно.

А мне вот до сих пор по телефону приходится объяснять своим знакомым, где же находится этот переключатель импульсный/тоновый и где надо убирать галочку "Дождаться сигнала 'Линия свободна'". И вроде они драйвер модема сами смогли поставить. И компьютер не первый день.

С виндой может разобраться и ребенок с нормальным интелектом, использование Линукс требует чтобы где-то рядом был как минимум опытный пользователь, поставить ее юзеру и отдать в его руки нельзя. Он с ней не справится!!! (опять же можете оспорить)

Нормальный ребенок сможет и слинухом разобраться. Если ты хочешь сказать, что абсолютно любой человек может разобраться с виндой без посторонней помощи, но утверждаешь, что такой же человек не сможет разобраться с линухом, imho, ты не прав.

Jay · Сообщение **Jay** » 10 апр 2006, 17:00

По мойму с момента появления XP стало мифом утверждение о том, что Linux более безглючная и устойчивая система

При подключении к моей локальной сети, сразу после установки, твоя "безглючная и устойчивая" падает минуты за три.

dojlid · Сообщение **dojlid** » 10 апр 2006, 17:30

зноў усё "ніпрашто"...

Victor Gr. · Сообщение **Victor Gr.** » 10 апр 2006, 18:37

Згодны. Аўтар, цябе гэта хвалюе? Ты хочаш аб гэтым пагаварыць?

Усё ж такі, не вытрымаю.
У мяне ні ў W2K ні ў WinXP птушка "імпульсны" не працавала.

Таму прыходзілася ў нумары ставіць "p".

kif0rt · Сообщение **kif0rt** » 10 апр 2006, 21:22

У меня один вопрос к автору. Вы когда-ниудь ПОЛЬЗОВАЛИСЬ Linux'ом вместо винды. Т.е. хоть какое-то время вы не просто смотрели на загрузку ядра, лазили по менюшкам GNOME/KDE, а действительно выполняли повседневные задачи как и в винде ? Для этого предполагается, КАК И В ВИНДЕ, соответствующая настройка системы.
Просто я уже на 100% убедился в том, что неи смысла говорить о превосходстве одной оси над другой, если не пользовался обеими в полном масштабе. У меня есть несколько знакомых, которые сначала почитали что же всё-таки такое Linux и как оно устроено, а потом начали изучать систему более углубленно. Правильно, разобравшись с азами, они смогли комфортно работать в этой сиситеме и оставили её в качестве основной ОС. Но значительно больше тех, кто полагаясь на заложенный в их мозг принцип "мышекликанья", брали дистрибутивы , устанавливали, смотрели на GNOME/KDE и недоумевая спраивали : " А где мой диск C: ?" или "мне что ещё нужно в консоли что-то писать ?" или "а почему русские буквы не видны ?" Потом говорили, что Linux -- это гумно для извращенцев и уходили с гордыми лицами пользователей Windows. Я к таким людям, кроме сочувствия, ничего другого не испытываю ...

Victor Gr. · Сообщение **Victor Gr.** » 10 апр 2006, 23:02

kif0rt, БРАВО!

Згодны!
Я таксама шмат разоў звяртаўся ў Віндаўс, калі Linux стаяў побач і дзе я быў так, наведваў.

Але потым я знішчыў Віндаўс, і калі Linux стала асноўнай сістэмай - зразумеў - яна такая ж прыемная і ... значна больш магутная за Вінду!

Pilot · Сообщение **Pilot** » 10 апр 2006, 23:42

hlamer, Б...ть, сколько можно?? Если кто то пользуется Linux значит это кому то надо, и ЭТОТ сайт специально для тех!! А если тебе так нравится винда, то прямая дорога на microsoft.com, там хвали её сколько хочешь. А тут нефиг пустые базары постить...

sergei_d · Сообщение **sergei_d** » 11 апр 2006, 20:35

Jay писал(а):А у кого-нибудь есть успешный опыт пользования виндовой справкой?

Есть. Когда настраивали поддержку печати через lpd в Windows XP. Метод настройки был несколько неочевиден, справка помогла.

P.S. Несмотря на это, для себя предпочитаю Linux. Привык и переезжать обратно не хочу.

hlamer · Сообщение **hlamer** » 05 май 2006, 20:47

Забавно получилось
Поднимался вопрос обо мне. Отвечаю.
Я пользователь Linux с небольшим стажем
Использую Win для работы (специфический софт, которого нету под Linux, а желания пользоваться vmware, wine нету ); и Linux - для всего остального.
И точно с нее не уйду. Просто по тому, что она мне нравится. Мне нравится ее идеология.
Но, кроме меня и других посетителей этого форума, есть еще люди, которые не тупее нас, но их интересуют другие сферы, а не вычислительная техника. Вычислительная техника для которых - лишь средство выполнения задачи.И Linux для них не очень удобна.
Вот о том, будет ли когдато Linux приспособлена для использования такими людьми, я и хотел спросить.
А получился банальный спор

- И все-таки феррари лучше чем макларен!
- Чем лучше?
- Чем макларен.

Я надеялся, что вот так вот поругавшишь, хоть у кого-то вызову идею, вытяну пост надо больше заниматься тем, что искать и исправлять ошибки и неудобности (добавить переключатель импульсный/тоновый набор например в окошко настройки модема), и посылать патчи разработчикам, занимающимся софтом, дистрибутивами, и меньше флудить на форуме, какая ось лучше.
Ослабела кажется, объмельчала волна энтузиазма и энтузиастов, руками которых создавалась Linux.
Примерчик.
Протрамма для ICQ-IRC... gaim1.5.0. У нее есть настройка кодировки. Работает нормально. Но если, когда включаешь messenger приходят сообщения, посланные, когда был в офлайне - они приходят в кракозяблах, на эти сообщения не распространяется настройка кодировки.
И ни у кого не доходят руки запатчить.

Сессию здам - поковыряюсь

Удивляет то, что столько народа пишет FAQ, HOWTO и отвечает на форумах о том, как разобраться со всем известными проблемами, еще большая куча народа убивает время, которое можно было потратить на что-то полезное, чтобы найти кем-то написанные FAQ, HOWTО, ответы на вопросы, или проштудировать мануалы, хотя, в некоторых случаях, всего один человек мог бы взять да запатчить проблему, или написать более дружественный интерфейс.

booxter · Сообщение **booxter** » 05 май 2006, 21:21

У мяне дзяўчына - "нявопытны карыстальнік Лінукс". Так вось ёй вельмі падабаецца, што ў яе падчас сядзення ў нэце кожную хвіліну не выскаквае акно са спамам, што ў яе вірусы не грузяць проц на 90%, што ў яе Кафейн адкрывае УСЕ фільмы, а не частку, што тэкст можна ўстаўляць сярэдняй кнопкай мышы, што праграму паставіць - прасцей прастога (emerge <program>), што амарокам лёгка кіраваць з дапамогай глабальных клавішаў... І шмат яшчэ чаго. У тым ліку: праверка правапісу польскай, беларускай, рускай моваў ва ЎСІХ праграмах КДЕ і не толькі... Файны вонкавы выгляд КДЕ, а не жах пад назвай інтэрфейс Він2000...
Так што я не разумею: у чым праблемы? МОЙ нявопытны карыстальнік радуецца. А ты не?.. Можа, справа ў рэлігіі?:/

dojlid · Сообщение **dojlid** » 05 май 2006, 21:56

на астатнія прыклады таксама можна прывесьці дакумэнтальныя адказы, але навошта?
ад пачатку гэта тупіковы трэд.