10x 2 sanitar - really 10x
.Я использую Линукс...
-
LiLO
- Интересующийся
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 21 авг 2005, 12:13
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Если бы вместо FS был OS у нас бы не было ни GNU ни Linux!
По крайней мере, FS это движение, как мне кажется, не в сторону материальных благ, а в сторону развития общества.
Если бы люди в свое время так не скооперировались и не стали исследовать и изобретать новую ОС, с целью донести ее людям АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО! то многие бы и не узнали вообще, что такое СВОБОДА в ИТ! Если вдуматься в то, что я написал, то вытекает и еще один немаловажный ответ на вопрос касательно политики, является ли FS похожей на коммунизм. Нет! Это разные вещи! Разные категории!
FS - это ЖЕЛАНИЕ поделиться с другими своим опытом и невероятное ощущение СВОБОДЫ от этого.
OpenSource - это неудачная попытка попробовать обмануть людей еще разочек.
Я за FreeSoftware и против OpenSource!
По крайней мере, FS это движение, как мне кажется, не в сторону материальных благ, а в сторону развития общества.
Если бы люди в свое время так не скооперировались и не стали исследовать и изобретать новую ОС, с целью донести ее людям АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО! то многие бы и не узнали вообще, что такое СВОБОДА в ИТ! Если вдуматься в то, что я написал, то вытекает и еще один немаловажный ответ на вопрос касательно политики, является ли FS похожей на коммунизм. Нет! Это разные вещи! Разные категории!
FS - это ЖЕЛАНИЕ поделиться с другими своим опытом и невероятное ощущение СВОБОДЫ от этого.
OpenSource - это неудачная попытка попробовать обмануть людей еще разочек.
Я за FreeSoftware и против OpenSource!
Client: Fedora Core 4 2.6.11smp/
Router: Red Hat 9 2.4.22/
Router: Red Hat 9 2.4.22/
Ох, и нарвусь сейчас... Тем не менее... Если "FS - это ЖЕЛАНИЕ поделиться с другими своим опытом и невероятное ощущение СВОБОДЫ от этого" и только, то и продукты Microsoft - это тоже, по конечному счёту, FS. Разве кто-то может отказать программисту в праве ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ СВОБОДНО независимо от модели разработки, будь она открытой или закрытой? Свобода не в том, каких взглядов придерживаться, а в том, чтобы не позволять этим взглядам править тобой самим. Примеры? С натяжкой - Apple. Это раз. Второе - и Linux тоже уйдёт. Возможно, даже раньше, чем мы можем предполагать - особо ревнивых отсылаю к 'Just for fun'. Microsoft свалит с вершины совсем другая ОС, по духу - Linux, по содержанию - уже не она..
Развитие общества... Спор типа FS vs OS беспредметен - они так переплелись с выходом Linux, что развести их сейчас в разные стороны невозможно, да и губительно. OS во многом обеспечивает движение к коммерческому сектору экономики, без которого успеха не будет ни у Linux, ни у любой другой более или менее открытой ОС. При этом OS должны быть премного благодарны FS - что бы было без этого "сердца"? Уникальная ситуация, в которой они ещё разграничены в своём корне, должна сохраниться.
"Если бы..." - бы быть не может. Могло бы, но уже не может. Есть история. Linux - уже история. И Microsoft тоже история. Давайте задавать другие вопросы. Например, зачем. Зачем Linux? Linux пашет. Вот как. Просто пашет поле, и мы все здесь делаем то же - пашем. Пора становиться серьёзнее, думать глубже, смотреть хотя бы чуть дальше собственного носа. Пора делать больше (об этом чуть позже) и говорить лучше. Дело не в красноречии. Дело в том, чтобы хотя бы немного следить за своим языком - говорить по-русски, если уж печатаешь русскими буквами. Поучиться у тех, чьим трудом пользуешься - хотя бы на тех же переписках главных разработчиков - даже там, где решаются принципиальные вопросы, люди не позволяют себе лишнего. Я не говорю о слэнге, говорю об элементарной культуре общения. Иные сообщения на форуме мало, чем отличаются от подзаборного трёпа. Свобода и уважение всегда ходят рука об руку - уважайте самих себя и других.
Кое-что для размышлений. Что бы вы сказали о человеке, использующем Windows, но всюду говорящем: "Я за Linux"? Это тоже к вопросу о FS vs OS.
Ещё раз о свободе. Человек ВОЛЕН брать или не брать деньги за свою работу. Microsoft берёт деньги за свою ОС. Это важно? Нет. Есть люди, которые готовы платить. И я готов платить. Первые дистрибутивы Linux, которые я использовал, покупал. Теперь я не плачу за них деньгами, плачу трудом. Не было бы этого - покупал бы. Почему? Потому, что считаю, что разработчик имеет право получить деньги за свою работу (будь то разработка, наладка или сопровождение), пока существуют деньги. Свобода в ИТ не связана с деньгами. Если не важны деньги, то что же тогда? Как всегда, отношение. В случае с Microsoft - грязное отношение. Судите хотя бы по нынешней рекламной кампании против Linux. Здесь тоже есть свои "но" - все мы имеем право защищать то, что делаем. Имеет такое право и Microsoft. Кстати, прежде они не упоминали имя своего конкурента, теперь 'Linux' вошло и в их словарь - уже небольшая победа. Вот теперь спросите себя - что я могу сделать? Оказывается, многое. Будь, скажем, в белорусской околокомпьютерной прессе больше о Linux - пошло бы это на пользу? Безусловно. Посему предложение. В первую очередь - мэтрам. Можно вынести и в отдельную тему форума - кто готов писать о Linux, открытом и свободном ПО в прессе? Начинаю с себя. Кто со мной? Не пора ли выходить за пределы форумов? Последние при этом, конечно, ничего не теряют - самая лучшая "обратная связь". У нас уже есть всё. Начнём вторжение? Не заметки - целые газетные полосы. И ни одной газеты мимо.
Развитие общества... Спор типа FS vs OS беспредметен - они так переплелись с выходом Linux, что развести их сейчас в разные стороны невозможно, да и губительно. OS во многом обеспечивает движение к коммерческому сектору экономики, без которого успеха не будет ни у Linux, ни у любой другой более или менее открытой ОС. При этом OS должны быть премного благодарны FS - что бы было без этого "сердца"? Уникальная ситуация, в которой они ещё разграничены в своём корне, должна сохраниться.
"Если бы..." - бы быть не может. Могло бы, но уже не может. Есть история. Linux - уже история. И Microsoft тоже история. Давайте задавать другие вопросы. Например, зачем. Зачем Linux? Linux пашет. Вот как. Просто пашет поле, и мы все здесь делаем то же - пашем. Пора становиться серьёзнее, думать глубже, смотреть хотя бы чуть дальше собственного носа. Пора делать больше (об этом чуть позже) и говорить лучше. Дело не в красноречии. Дело в том, чтобы хотя бы немного следить за своим языком - говорить по-русски, если уж печатаешь русскими буквами. Поучиться у тех, чьим трудом пользуешься - хотя бы на тех же переписках главных разработчиков - даже там, где решаются принципиальные вопросы, люди не позволяют себе лишнего. Я не говорю о слэнге, говорю об элементарной культуре общения. Иные сообщения на форуме мало, чем отличаются от подзаборного трёпа. Свобода и уважение всегда ходят рука об руку - уважайте самих себя и других.
Кое-что для размышлений. Что бы вы сказали о человеке, использующем Windows, но всюду говорящем: "Я за Linux"? Это тоже к вопросу о FS vs OS.
Ещё раз о свободе. Человек ВОЛЕН брать или не брать деньги за свою работу. Microsoft берёт деньги за свою ОС. Это важно? Нет. Есть люди, которые готовы платить. И я готов платить. Первые дистрибутивы Linux, которые я использовал, покупал. Теперь я не плачу за них деньгами, плачу трудом. Не было бы этого - покупал бы. Почему? Потому, что считаю, что разработчик имеет право получить деньги за свою работу (будь то разработка, наладка или сопровождение), пока существуют деньги. Свобода в ИТ не связана с деньгами. Если не важны деньги, то что же тогда? Как всегда, отношение. В случае с Microsoft - грязное отношение. Судите хотя бы по нынешней рекламной кампании против Linux. Здесь тоже есть свои "но" - все мы имеем право защищать то, что делаем. Имеет такое право и Microsoft. Кстати, прежде они не упоминали имя своего конкурента, теперь 'Linux' вошло и в их словарь - уже небольшая победа. Вот теперь спросите себя - что я могу сделать? Оказывается, многое. Будь, скажем, в белорусской околокомпьютерной прессе больше о Linux - пошло бы это на пользу? Безусловно. Посему предложение. В первую очередь - мэтрам. Можно вынести и в отдельную тему форума - кто готов писать о Linux, открытом и свободном ПО в прессе? Начинаю с себя. Кто со мной? Не пора ли выходить за пределы форумов? Последние при этом, конечно, ничего не теряют - самая лучшая "обратная связь". У нас уже есть всё. Начнём вторжение? Не заметки - целые газетные полосы. И ни одной газеты мимо.
Гм, в основно я согласен. Можно брать за свою работу деньги, можно не брать, но вот наступать людям на горло, так как это делает M$ из производителей It-продуктов не решался еще никто - пример - IBM - хотите решение на windows -получите, хотите на linux - тоже получите. И это при живых и прибыльных RISC и Mainframe решениях от IBM. В случае с M$ - алтернативы нет. Не M$ for Linux я считаю существует реальный спрос. И уже не первый год. В конце концов, в 90% десктопных случаев венда это только запускалка для офиса - но решения этого вопрос в сфере политики корпорации, а не в сфере технических проблем. За 5-6 лет, которые linux активно позиционируется на западном рынке не то что потировать - переписать с нуля можно было этот офис, продавать и окупить разработку...
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
>> Ох, и нарвусь сейчас...
Не вопрос.
>>Человек ВОЛЕН брать или не брать деньги за свою работу
За работу -- да. Производители проприетарного софта берут плату за воздух. За однократную легализацию моего права на копирование, а отнюдь не за работу.
>> Что бы вы сказали о человеке, использующем Windows, но всюду говорящем: "Я за Linux"?
Что у него нет технической возможности использовать Linux.
В контексте FS vs OS я свою позицию уже формулировал тут, и звучит она так -- "я ценю и уважаю OS'серов как технарей и специалистов, но их политическая позиция вызывает у меня отвращение".
Т.е. вопросы техники вообще-то в данном споре стоят в стороне.
>> Посему предложение. В первую очередь - мэтрам. Можно вынести и в отдельную тему форума - кто готов писать о Linux, открытом и свободном ПО в прессе? Начинаю с себя. Кто со мной? Не пора ли выходить за пределы форумов? Последние при этом, конечно, ничего не теряют - самая лучшая "обратная связь". У нас уже есть всё. Начнём вторжение? Не заметки - целые газетные полосы. И ни одной газеты мимо.
Готов делать -- делай, тогда и другие за тобой потянутся. Пока что это пустой звон и ни малейшей конкретики.
Не вопрос.
>>Человек ВОЛЕН брать или не брать деньги за свою работу
За работу -- да. Производители проприетарного софта берут плату за воздух. За однократную легализацию моего права на копирование, а отнюдь не за работу.
>> Что бы вы сказали о человеке, использующем Windows, но всюду говорящем: "Я за Linux"?
Что у него нет технической возможности использовать Linux.
В контексте FS vs OS я свою позицию уже формулировал тут, и звучит она так -- "я ценю и уважаю OS'серов как технарей и специалистов, но их политическая позиция вызывает у меня отвращение".
Т.е. вопросы техники вообще-то в данном споре стоят в стороне.
>> Посему предложение. В первую очередь - мэтрам. Можно вынести и в отдельную тему форума - кто готов писать о Linux, открытом и свободном ПО в прессе? Начинаю с себя. Кто со мной? Не пора ли выходить за пределы форумов? Последние при этом, конечно, ничего не теряют - самая лучшая "обратная связь". У нас уже есть всё. Начнём вторжение? Не заметки - целые газетные полосы. И ни одной газеты мимо.
Готов делать -- делай, тогда и другие за тобой потянутся. Пока что это пустой звон и ни малейшей конкретики.
I'll kill this code without a knife -- with only fork().
Абсолютно согласен, но... Есть и DirectX - тяжёл, но ведь хорош. И от существования его и OpenGL выигрывает, как и наоборот. И, конечно, здесь речь не о корпоративном секторе, хотя если, откинувшись в кресле, подумать, то OpenGL всё же туда проберётся.
Пример с ID очень хорош, но Linux никогда не будет ОС для игр. Это будет уже другая ОС, согласны?
Пример с ID очень хорош, но Linux никогда не будет ОС для игр. Это будет уже другая ОС, согласны?
sanitar'у: Делаем, не накидывайтесь - слишком резко и некрасиво это выглядит, да и не по существу. Читайте, например, Chip Linux, да и в сети немало всего... Что касается белорусской прессы, то речь тоже идёт о серьёзном - собрать усилия: РЕГУЛЯРНАЯ подборка новостей, статьи о дистрибутивах и приложениях, о философии открытого, свободного отношения к ПО, наконец. Одному такое не потянуть никому, вот и попробовать сделать первый шаг вместе, договориться о сроках, общем объёме работы и т.д..
Делаем, не накидывайтесь - слишком резко и некрасиво это выглядит, да и не по существу. Читайте, например, Chip Linux, да и в сети немало всего... Что касается белорусской прессы, то речь тоже идёт о серьёзном - собрать усилия: РЕГУЛЯРНАЯ подборка новостей, статьи о дистрибутивах и приложениях, о философии открытого, свободного отношения к ПО, наконец. Одному такое не потянуть никому, вот и попробовать сделать первый шаг вместе, договориться о сроках, общем объёме работы и т.д..Просто тогда надо не на глобализм закидываться, а начинать реализовывать потихоньку и частями.
Тогда будет больше шансов, что к тебе кто-то присоединится.
Регулярная подборка новостей -- Бородаенко в "КВ" уже делает лет 5.
Насколько я в курсе, "Сетевые решения" публикуют статьи о дистрибутивах и приложениях.
Статьи о философии свободного ПО -- хм, что мешает написать хотя бы первую и отослать в симпатичную тебе прессу? Для этого необязателно ждать армии присягнувших на верность соратников ИМХО.
Я не говорю что идея плоха. Я предостерегаю от того чтоб в погоне за формой ("давайте создадим форум") и т.п. полностью утерялась содержательная часть.
И от шапкозакидательства на тему "щас мы заполоним все статьями, и все общество перейдет на linux и будет думать как мы". Не будет. Общество всегда разнообразно, всегда есть за и против.
Тогда будет больше шансов, что к тебе кто-то присоединится.
Регулярная подборка новостей -- Бородаенко в "КВ" уже делает лет 5.
Насколько я в курсе, "Сетевые решения" публикуют статьи о дистрибутивах и приложениях.
Статьи о философии свободного ПО -- хм, что мешает написать хотя бы первую и отослать в симпатичную тебе прессу? Для этого необязателно ждать армии присягнувших на верность соратников ИМХО.
Я не говорю что идея плоха. Я предостерегаю от того чтоб в погоне за формой ("давайте создадим форум") и т.п. полностью утерялась содержательная часть.
И от шапкозакидательства на тему "щас мы заполоним все статьями, и все общество перейдет на linux и будет думать как мы". Не будет. Общество всегда разнообразно, всегда есть за и против.
I'll kill this code without a knife -- with only fork().
